Logo journal du hacker middle
  1. 1

    Tu mets le doigt sur un truc important : le principe le lobste.rs est de rendre l’accès difficile. Ne sont actifs que des gens motivés et cooptés. L’objectif étant de repousser les trolls et les membres cherchant la facilité. On pourrait rapprocher ce mode de fonctionnement avec la franc-maçonnerie.

    Un éventuel passage à Lemmy impliquerait donc un changement profond de paradigme.

    Mais cela peut être une bonne chose. Je crois que si la communauté JDH semble si “silencieuse”, c’est parce que l’immense majorité des utilisateurs qui ont la motivation et les capacités d’utiliser le JDH parlent également anglais et sont donc à l’aise pour lire/poster sur lobste.rs (ou hacker news).

    Il y a une réflexion de fond à avoir:

    • le jdh veut-il devenir “plus ouvert et moins élitiste” ? (avec l’énergie de modération que cela implique)
    • le jdh veut-il, au contraire garder cet aspect calme, presque silencieux ?

    Je n’ai pas de réponse, personnellement.

    1. 1

      Je plussoie l’idée de faire du journalduhacker une instance Lemmy (ou autre logiciel Fediverse).

      Je préfère grandement la simplicité visuelle de lobste.rs mais le code semble être horrible et ne vaut, pour moi, pas l’investissement.

      La migration semble conceptuellement directe : des posts avec des commentaires et des votes. (mais, évidemment, le code peut se révéler compliqué)

      1. 1

        Je confirme que, bien qu’ayant un compte, je ne vote que très rarement car je suis le flux RSS qui m’amène directement sur un article. Le nombre de votes n’est donc, pour moi, pas du tout une métrique pertinente.

        1. 1

          Je parcours le JdH pour trouver des sujets qui m’intéressent en toute simplicité. Le site est transparent, et c’est formidable d’avoir des gens pleinement investis dans leur activité et qui le font librement (avec un sens de la liberté).

          1. 1

            Je vais également rajouter ma pierre à l’édifice. Tout d’abord, merci à toi, Cascador, de porter à toi tout seul ce joli projet, n’oublions pas bien sûr, Carlchenet, qui l’a fondé :-)

            Il est très important, pour moi, de conserver ce genre de site/communauté, ça se fait trop rare de nos jours.

            C’est évident que pour la partie financière, je me doute que c’est pas le plus facile à gérer, mais je pense qu’on va réussir à trouver une façon pour que ça puisse continuer à exister. (C’est quand même là depuis 10 ans :-D)

            Pour ce qui est de la partie technique, je serais d’avis à faire un “Refresh”, certe, ce n’est pas le plus facile, mais je pense que c’est faisable sans trop de problème ! Surtout que le soft d’origine est encore maintenu, et ça c’est top. Si jamais ça ne va pas comme il faut, on peut éventuellement voir ce que la carte “Migrate” peut donner.

            1. 1

              Je vais y mettre mon petit commentaire aussi, vu que j’ai tenté le mail mais c’est pas dit qu’il soit arrivé à destination :) Putain 10 ans… Perso je fais partie des gens qui n’avaient jamais créé de compte jusqu’à aujourd’hui (je n’ai jamais cherché à pousser ma visibilité, certains s’en chargeaient déjà très bien pour moi, n’est-ce pas Cascador ?), mais qui utilisent massivement le flux RSS pour ma propre veille. Je cache pas que voir disparaître ça va salement me compliquer la vie (et réduire d’autant mes découvertes :/ )

              Si la partie financière pose quelques tensions à Cascador je veux bien la prendre en charge, le temps de voir venir (50 balles ça tient dans le budget). Reste qu’il faut effectivement se pencher sur le futur, et là, j’avoue que c’est plus compliqué.

              À titre purement personnel, le flux RSS est pour moi un banger, et je suis pas spécialement motivé pour devoir me rendre sur une énième interface supplémentaire pour aller choper des infos. Je n’ai pas d’infos précises sur ce qui empêcherait de repartir sur une base pure Lobsters (en dehors du sale delta sur les données), je suis pas spécialement fan de Ruby, et malheureusement j’ai déjà pas énormément de temps libre à consacrer à mes propres infras, donc je vais très honnêtement pas me risquer à proposer mes services sur cette partie-là.

              Dans tous les cas, je suis vraiment pas pour un shutdown complet, ne serait-ce que pour continuer à remercier tous ceux qui ont partagé du contenu, que ça soit en propre ou de tiers, quelque soit la motivation. Je ne peux que remercier chaleureusement tous ceux qui ont pu faire, au fil du temps, ce que le JdH est aujourd’hui. Carl en tout premier lieu évidemment, Cascador ensuite pour avoir joué le pompier et supporté sur l’instant tout ce qui était nécessaire pour que ça ne disparaisse pas tout de suite.

              Dans tous les cas, je sais plus où j’ai lu la remarque, mais clairement, quelque soit le choix final pour la renaissance, il faudra éviter autant que possible les devs customs/forks, trop compliqué à maintenir quand l’équipe est réduite (c’est d’ailleurs un des problèmes actuels).

              1. 2

                Salut Cascador,

                Moi aussi je vous remercie pour le service que vous rendez à la commu tech francophone. J’utilise JdH via glance https://github.com/glanceapp/glance grâce à la compatibilité lobste.rs.

                J’aime le côté sobre, fiable et performant du JdH.

                Je regrette que la communauté soit très silencieuse. Je constate la popularité du JdH par les pics de visite, pas par les commentaires ni les up. N’est-ce pas aussi ce qui facilite la modération ! C’est le principe de lobste.rs par rapport à un HN.

                Pour l’avenir, je dirais de ne pas changer ce qui marche. J’ai du mal à évaluer dans quelle mesure l’impasse technique est difficile à gérer.

                En tout cas, oui, il faut un deuxième compère pour répartir ça.

                Je te propose d’accepter les dons pour aider au financement. Certaines entreprises seraient disposée à te soutenir, j’en suis certain ;-)

                1. 2

                  Je me permets de compléter avec mon article sur ce sujet : https://www.bortzmeyer.org/repondeurs-courrier-test.html

                  1. 1

                    Bonjour et merci pour ces informations !

                    Votre implication dans le JdH est incroyable et la sphère tech française vous doit beaucoup ! Un grand merci pour tout cette énergie et cet investissement qui sont très importants.

                    Le JdH est une source essentielle dans ma veille et c’est aussi un bel outil pour créer de la visibilité sur mes articles. D’un point de vue très égoïste, ça serait une grande perte pour moi que de voir le JdH être fermé.

                    Je suis favorable à la mise à jour de la stack ou migrer vers outil moins centralisé mais géré par le JdH et les membres qui souhaitent y consacrer des ressources. Je ne pense pas me tromper en écrivant que nous avons beaucoup de belles compétences réunies sur le journal.

                    Je suis prêt à investir du temps sur la partie système et sur du développement !

                    1. 1

                      Bonjour et merci pour avoir maintenu ce site en ligne toutes ces années. Pour ma part le JDH et lobste.rs sont mes deux sources principales de veille techno depuis un bail. J’ai découvert énormément de pépites grâce au JDH et sa fermeture serait une énorme perte, les ressources francophones sont rares. Comme certains je suis prêt à donner pour le maintien en ligne du site, il est donc urgent de lancer une cagnotte. Concernant la suite, le site me convient très bien tel qu’il est donc le refresh me semble le plus pertinent. Peut-être qu’un refresh de plateforme serait suffisant ? Avec la containerisation aujourd’hui on fait ce qu’on veut… Puis ce ne sont pas les pros qui manquent ici ! donc ne pas hésiter à nous solliciter pour un avis ou un coup de main sur la technique. Merci encore et longue vie au JDH !

                      1. 1

                        Hello, je suis désolé de cette nouvelle, le jdh est pour moi une petite pépite du Web français, un vrai hub ‘humain’ comme j’ai pu le voir dans un autre commentaire. Je suis partisan d’une option ‘refresh’, je pense que le format actuel est une des raisons de la réussite du site (dans la philosophie Unix, do one thing well). Je peux aider pour la partie hébergement et administration, si l’option se concrétise !

                        1. 1

                          Je viens de me rendre compte que je suis inscrit sur le site du jdh depuis 9 ans ! Merci à Carl et toi pour nous avoir permis de faire une veille communautaire et de pouvoir découvrir des sites et des auteurs intéressants. J’ai commencé à suivre les nouvelles sur le site puis je suis passé au flux rss depuis plusieurs années ( plus pratique sur mobile). Je souhaites que le jdh perdure pour sa qualité et sa simplicité. Comme beaucoup je suis pour un refresh/continuité du projet.

                          1. 1

                            Je suis tombé sur le jdh il y quelque années déjà. Soit en rebondissant depuis Korben.info ou Linuxfr.org. Le jdh me sert pour ma veille hebdo. Je sais que tous les Lundis je vais y trouver 10 articles de qualité ( et biensur d’autres, mais les 10 sont déjà très riches d’information ). Je suis de la génération qui a emmergé avec phoenixjp.net, toujours à recherche de sites “pépites” agrégateurs de liens, de partages et d’échanges. Je suis sans doute un dinausaure car la veille de Google ou bien des équivalents ne m’inspirent pas. J’aime bien les retex des personnes qui racontent leurs aventures ( bonnes ou mauvaises, c’est aussi pour celà que c’est captivant ). Avoir un site qui permet juste à une communauté de partager, c’est juste indispensable avec tous ces fake news à gogo, ces milliers de tutos vidéos bidons. Les retours peuvent parfois être philosophiques et ouvrir les consciences. Je suis avant tout un lecteur et pas ( encore ) un producteur de contenu, même si depuis la covid, c’est un projet qui me tient à coeur. A mon sens, trouver une référence d’un article dont on est l’auteur dans le jdh, c’est gratifiant, cela montre une certaine reconnaissance, et puis ça permet de se faire connaître. Les producteurs de contenus ne sont pas si nombreux que cela. Maintenant l’avenir du jdh. J’ai connu beaucoup de site en 10ans qui ont fermé la porte, car le temps et l’argent que cela demande n’est pas toujours évident, surtout lorsqu’arrive l’âge où l’on a des obligations d’ordre privée ( une famille qui se construit, des projets professionnels ). Moi je ne suis personne pour juger de ce qui est bon pour le jdh, je peux dire en revanche que lorsque le jdh était down, ma semaine était bien vide intellectuellement. Concernant le “support”, continuer de maintenir un site, avec tout le dev en place, le fonctionnement, les intéractions. Difficile à dire. Si l’information est unilatérale et qu’il n’y a plus d’échange, je pense qu’il y a un risque à ce que le site s’essoufle. à L’inverse, passez son temps à “modérer” n’est pas un tâche facile. A l’image de Tails et Tor, tu peux imager une fusion ou rapprochement avec un “partenaire” qui aurait les même approches/phylosophie/convictions que le jdh. C’est une question à se poser. Bon courage dans ta réflexion Cascador. Au plaisir de continuer de lire les articles du jdh et d’échanger.

                            1. 1

                              Pour ma part j’aime beaucoup le JDH, j’y passe plusieurs fois par semaine pour y repérer quelques articles intéressants à lire. J’y viens aussi pour y poster mes propres articles, et de temps en temps les articles des autres quand je les trouve intéressants (mais bien souvent je me suis déjà fait devancer ^^).

                              Le site me convient dans son état actuel : simple, efficace, et fonctionne bien sur mobile. Après c’est vrai qu’il manque un côté « communauté ». Il n’y a pas beaucoup d’engagements sur le site : peu d’upvotes et de commentaires, et pas de discussions avec les autres membres… Peut être qu’il serait possible d’améliorer ça, mais je sais pas comment (et surtout comment faire pour qu’il n’y ait pas un gros travail de modération si les interactions augmentent).

                              Pour ce qui est des statistiques de visites, quand je poste un article sur le JDH, je vois très clairement un grand nombre de visites en provenance directe du site, donc oui le site est très suivi et pas mal de monde doit y faire sa veille !

                              1. 1

                                Hello, je ne vais pas être très original par rapport aux commentaires d’avant, mais le JDH est une bonne source de veille, qui permet aussi de découvrir des blogs sympas :) J’aime aussi pouvoir partager mes articles de temps en temps quand la thématique colle. Merci à vous 2 pour le temps investi (et l’argent). Alors je sais que ce n’est pas l’idéal mais on peut aussi faire un subreddit ? (qui a le mérite d’être gratuit)

                                1. 1

                                  Super, merci pour les infos et l’instance, je ne la connaissais pas :)

                                  1. 1

                                    Oui, tout à fait!

                                    Exemples d’un fil posté depuis IceShrimp:

                                    1. 1

                                      Un grand merci pour cet article et tout le récap concernant ce qui s’est passé. Pour ma part, j’ai déjà eu affaire à des fermetures de sites et autres, mais je pense que le JdH est un gros élément pour faire de la veille technique francophone, donc ce serait compliqué de le fermer.

                                      J’ai vu que lobsters met encore son code à jour, même si je ne sais pas dans quelle proportion ils le font, donc on pourrait éventuellement essayer de mettre à jour la stack du JdH. Une migration vers Lemmy me semble bien aussi, mais je ne sais pas comment ça va se passer pour la migration de l’ancien contenu.

                                      En tout cas, un grand merci pour ce site et toutes ses ressources super utiles. Et surtout, un grand merci à toute l’équipe !

                                      1. 1

                                        Oui mais est-ce qu’un compte “non lemmy” (mastodon, pleroma, friendica, misskea…) peut poster (pas juste commenter mais créer un nouveau thread) ?

                                        1. 3

                                          Bonjour,

                                          Pour info, Lemmy a un fil “local” qui permet de ne voir que les publications de l’instance, évitant la dilution avec tout le contenu des autres instances connectées (qui est lui dans “All”)

                                          Exemples:

                                          Dans un scénario où le JdH deviendrait une instance Lemmy, cette fonction pourrait donc être utilisée pour ceci